Kevin Indig [Shopify SEO總監] 談如何在2022年贏得SEO

今天Niche Pursuits播客的嘉賓是Kevin Indig。

他是Shopify的SEO總監，在SEO，電子商務和聯盟行銷方面擁有豐富的知識。

他今天加入我們，與Jared（我們的主持人）討論聯盟營銷的現狀以及自最新的Google產品發佈更新以來的一些最新變化。

Kevin 深入探討了他認為在 Google 與聯盟行銷網站不斷發展的關係中生存和發展所需的基本要素。 他談到了圍繞產品發佈更新的細節，以及根據他看到的數據，他認為人們應該如何適應。

他討論了連結到多個賣家，谷歌對電子商務的積極態度等等。 聊天期間討論的其他一些事情包括：

• 谷歌正在尋找有關產品評論更新的內容
• 今天，聯盟會員如何取得成功
• 常見問題片段
• 操作方法代碼段
• 關鍵字
• 如何與主導SERP的主要品牌競爭
• 人們還會詢問方框以及與精選摘要和聯盟營銷的關係。
• 點擊率提示
• 深入寫作，以便在搜尋引擎中競爭良好
• 用戶體驗對網站的重要性
• 聯盟營銷人員如何更好地與電子商務合作
• SEO策略和測試
• 如何從SERP獲得更多購買指南的點擊次數

Kevin對SEO和聯盟行銷有頂級的理解，他的智慧會讓你從一開始就坐下來關注。

隨著Google與聯盟營銷的關係不斷發展，Kevin今天提供的提示和技巧的數量對所有網站擁有者都是受歡迎的，有教育意義的，並且與之相關。

事實上，在這次面試中，你可能需要一張額外的紙來做筆記。 所以一如既往，請享受！

連結與資源：

本集由：Ahrefs & Surfer SEO 贊助

觀看Kevin Indig的完整採訪：

閱讀我們對Kevin Indig的採訪全文：

傑瑞德： 歡迎來到利基收益播客。 我的名字是賈里德鮑曼。 今天。 凱文·因迪格（Kevin indig）也加入了我們的行列。 凱文， 歡迎你。

 凱文： 謝謝你邀請我。

傑瑞德： 是的，我們已經互相追逐了一段時間，試圖把這些放在一起。 所以有你參加是一種真正的享受，我對我們今天所談論的事情感到非常興奮。

我們正在談論聯盟行銷，但在我們深入研究之前，請讓我們快速了解凱文生活中發生的事情，也許還有一點背景知識。 

凱文： 是的，謝謝。 謝謝你的提問。 因此，我曾經住在芝加哥，在大流行轉移到芝加哥之前不久，我在矽谷生活了六年。

所以現在我所在的位置非常寒冷，風很大。 所有的刻板印象都是正確的。 但幸運的是，我可以遠端工作，只是，你知道，呆在家裡，而不是處理這個問題。 但撇開玩笑不談，我是Shopify的SEO總監。 我領導SEO團隊和其他一些圍繞有機增長的舉措。

我一直在耶穌的整個SEO領域，就像用這個賺錢大約11年一樣，現在讓我們這樣說吧。 我曾在G2 atlastin Dailymotion Searchmetrics這樣的公司工作過，在此之前，我曾是幾家機構。 所以，這就是今天的地方。 

傑瑞德： 你有相當傳奇的背景嗎？ 我不得不說。

我的意思是，你能夠引用的名字非常驚人。 所以我真的很興奮，你知道，什麼，只是你的見解，顯然你看到你看到的數據和SEO在一個規模上，不像我們很多人看到的，當然是在個人層面上，甚至是我們中的那些人。 SEO機構什麼的。

所以，我很高興今天有你們加入。 我們將討論聯盟行銷，也許可以結合今天的對話，從您現在看到聯盟行銷的角度來看，特別是從您的有利位置來看。 

凱文： 這是一個非常好的問題。 在過去的五年裡，我看到了很多變化。

我會花一點時間說，可能每個聯盟成員都有同樣的感覺。 因此，如果它行銷你知道，它仍然活著，它仍然在很多利基市場工作得很好。 但我們也看到的是谷歌緊繃有工作人員的一個。 如果它在12月有營銷，他們推出了產品評論更新。

如果他的生活，如果是生活有點難。 谷歌的支出波動很大，對不起，亞馬遜幾年前就降低了他們的聯盟費用。 所以，這對這個行業來說有點打擊。 第三只是聯盟的聚合。 因此，我們看到像紅色企業這樣的大型企業認為達什Wirecutter，它被紐約時報收購。

基本上。 以一種更大規模的方式追逐聯盟會員。 我的意思是，NerdWallet最近上市了。 這是另一個例子。 因此，有很多積累，聚合和空間，但在所有這些趨勢中，使較小的分支機構更難脫穎而出並取得成功，但並非不可能。

[00：02：48]賈裡德：那麼，讓我們深入研究其中的每一個，因為我認為每個，我們都可以做一整集，但是，仍然讓我們，讓我們談談它們中的每一個。 我想讓我們，讓我們從Google產品評論更新開始。 我想現在可能有幾個。 有第一個。

2021年4月，2021年12月有一個假設的後續行動。 而且，我認為關於谷歌在這方面的發展方向存在很多困惑。 你知道，我可以參考這樣一個事實，即谷歌現在似乎在SERP中擁有自己的聯盟產品。 現在我們可以談談。 他們正在使用一些令人困惑的語言，關於如何，如何，現在如何引用聯盟產品，以及如何撰寫有關它們的內容。

讓我們深入探討這個話題。 我的意思是，SEO如何處理這些產品評論更新，特別是未來？ 

[00：03：38]凱文：是的。 首先，我必須稍微描繪一下背景，因為我認為這對於我們談論的所有事情都非常重要，以分享一些高層次。

正在發生的運動。 右？ 作為銷售人員，我們喜歡我們的策略以及駭客之類的小細節。 我明白這一點，因為它很有吸引力。 但是，當你退後一步，看看谷歌的發展方向時，你實際上會對事情發生的原因有很多瞭解。 所以傑里，如果你看看谷歌，有一件事他們做得不是很好，或者傳統上在電子商務方面做得不是很好，以及我們從那以後看到的。

去年早些時候，是誰在大力推動整個電子商務和產品領域？ 所以這意味著他們給產品一個更多，更強的代表性和谷歌搜尋結果，對吧？ 就像有一樣，他們是，他們更多的是產品清單廣告。 Mogul是購物廣告。 有不同的SERP功能，不同的元素。

在搜尋結果中顯示和使用，以便使用者更輕鬆地查找產品。 所以有這個，這個普遍的高水準趨勢只是把更多人推向那個領域，他們不想退後一步。 原因是亞馬遜正在製造大量的逆風，對吧？ 如果你看看亞馬遜一直在做什麼，他們現在為電子商務領域超過50%的搜索提供服務，而不是從亞馬遜開始的。

這對谷歌來說是一個巨大的問題。 除此之外，亞馬遜是最大的谷歌廣告支出者之一，也是Brinks最大的網站之一，有機地谷歌搜索。 所以每個人都在蠶食谷歌的一塊餡餅。 他們現在正慢慢地開始反擊這一點。 也許以一種，一種，一種更激進的方式。

所以，這就是高級概述。 然後，12月推出的產品評論更新實際上是關於谷歌推動聯盟會員包括更多賣家連結到更多賣家，而不僅僅是一個賣家。 然後他們作為推薦銷售的其他一些東西，但我們都知道這些實際上更多，他們會有節奏地加強這些建議，對吧？

所以這不是一個建議。 在這個空間裡玩遊戲更多的是最低要求。 因此，他們分享的一些事情也是，他們希望分享關於產品的定量測量。 衡量各種類別的績效。 所以他們正在尋找，你知道，就像更多的數據一樣，他們正在尋找更少的意見和更多的評估和分析。

他們也想，他們也想用食物來描述我們的產品是如何從以前的模型演變而來的。 因此，他們正在尋找有關產品資訊的更多深度。 他們正在尋找，他們正在尋找關於我們產品如何設計以及對使用者影響的關鍵選擇。 所以，你知道，它的資訊少了很多，更深入了。

所以他們正在尋找，基本上基本上是某個模型的專家。 我想，你知道，如果。 為了讓它更具體一些。 一個很好的例子可能是MKBHD，誰放了，或者，你知道，許多其他例子，但只是挑出一個，就像他真的在產品評論領域非常專注於蘋果產品，但另一個例子中的專家，他不是會員，但再次，你知道， 舉個例子，本·湯普森（Ben Thompson）寫了關於產品戰略的文章，但他可以告訴你IBM計算機晶元的整個演變過程。

這確實是谷歌在這裡追求的深度水準。 我要暫停一下，因為我提出了很多不同的事情，但這應該只是為了說明競爭有多激烈。 這些狗屎中的許多今天都是。 

[00：06：56]傑瑞德：如果你注意到我往下看，那只是我狂熱地做筆記。 所以我想我，嗯，首先，我真的很欣賞這個背景，因為再一次，你一拍即合，在頭，那個，那個，在這裡的採訪。

這就像我們被框住了，因為SEO專注於某些策略和某些數據點，這些策略和數據點激勵著我們，但是谷歌，亞馬遜的大局，正在發生的戰鬥，SERP，然後是隨後的產品評論更新。 我的意思是，我會用一個我認為存在於每個聯盟會員腦海中的問題來打擊你，那就是，他們真的會在演算法上強制聯盟連結到不僅僅是亞馬遜嗎？

考慮到如此多的產品在亞馬遜之外以可擴展的方式不可用，這是否可能？ 

[00：07：42]凱文：是的，也就是說，我認為這真的是一部分。 如果我必須做出大膽的假設，我想這就是我會說這就是谷歌試圖推動的地方。 如果是這樣，它不僅與亞馬遜有關，對吧。

因為仍然有這種自然的傾向，谷歌是否能夠通過演算法來執行它？ 我沒有一個完美的，我對此沒有百分之百的信念，但我認為很可能我已經注意到谷歌變得更好了。 了解內容的深度，理解一些小事實和資訊，這些資訊可能是需要的，是用戶快樂所必需的。

因此，我不知道他們是如何達到這一點的所有確切運作方式，但我不會感到震驚。 一些較大的附屬公司。 我曾與一些較大的評論網站合作過。 我以前在G2工作過。 所以我可以告訴你，很多分支機構和更大的網站已經看到了其影響。

核心更新或這些，這些產品評論更新。 所以我不認為這太遙遠了，但一如既往，你知道，問題到底是什麼樣子的，他們如何在戰術上能夠區分某些形式化的方式，這就是很難大規模地說“是”的地方。

看到我今天已經看到了這種影響在小規模。 有沒有辦法偽造它或解決它？ 也許吧，但這就是你知道的地方，那是有很多的地方。 右。 總是 

[00：09：03]賈裡德：在那些領域總是有細微差別。 我的意思是，我怎麼會用尖銳的問題打你。 我很抱歉釘住你的路由器。

他們在這裡滾動了大約10分鐘。 我的意思是，怎麼樣，你會如何推薦一個聯盟會員？ 再說一遍，大多數聽眾可能不是大規模的聯盟會員，你知道很多時候，很多時候是他們自己的。 也許是兼職，也許運行一個網站，也許運行幾個網站，也許與一個團隊，但你感覺如何。

在這種規模下，你建議他們如何處理這個問題？ 你知道，當試圖遵循這個推薦多個聯盟計劃的指導方針時，他們從哪裡開始？ 

[00：09：39]凱文：是的，這是一個很好的問題。 所以，你知道我認為聯盟通常有很大的轉變，重要的是要記住。

那就是，這個想法就像一個白頭，就像，就像你知道的，像隱形的聯盟或通用的聯盟，這個模型是留在你所看到的，而不是首先真正成功的是那些有一個品牌的人，也許聯盟網站背後的人是非常可見的，它有點前沿和中心， 你知道，在Shopify，我們顯然有自己的聯盟計劃。

在涉及在線商店空間，電子商務空間時，部分與一些附屬公司競爭。 所以我們實際上一直在那裡做很多分析。 我們看到最成功的食物是那些你看到背後有一個人的食物。 他們非常專業，他們有一個品牌與此相反，你知道，就像，就像，就像我開始在STL時一樣，你會看到很多像通用關鍵字領域，而你不知道。

那個人是誰。 只要使用很多你知道的，比如，像金髮女郎，SEO策略變得非常激進，他們賺了一些錢。 我認為這種模式正在消亡。 說實話，我並不是說這是可能的，仍然有盤子，你可以運行它，但我認為這是一個，它是一個數據程式。

所以當你問他，當他問我，聯盟怎麼樣，他們怎麼能在不斷變化的環境中取得成功？ 它真的是那些專業化的東西。 開發一個可識別的強大品牌，並發展這種專業知識。 我不是，我甚至沒有暗示。

圍繞飲食的整個對話，這是一個完全不同的情況，但這只是一個事實，一些聯盟會員沒有YouTube頻道出現在社交上。 他們有一個非常好的SEO內容。 你知道，這一切都是優化的。 它仍然由SEO驅動，但它更進一步。 布倫特認為的那種品牌似乎變得更加重要。

[00：11：22]Jared：不久前，我們在播客上有一位嘉賓，他主張聯盟會員實際上提供了多種選擇。 對於買家來說，實際上，你知道，給他們這些選擇，比如一個，一個，一個頁面的網站，一個購買指南或任何你想叫它的東西。 你，你，在電子商務方面 的事情 Shopify 可能會對此有一些有趣的想法。

你有。 見解數據或只是意見，你知道，說，嘿，這是一個產品。 這是我推薦的產品。 這裡可能有三個地方可以買到它，而不僅僅是很多人預設的一個亞馬遜目的地。 

[00：12：00]凱文：當然。 所以。 1，1，1回答這個問題的方式很精彩。

戰術執行。 就像你如何確保你總是參考幾個地方來購買產品，你知道，比如，比如應用程式，集成，好像他們都在朝著那個方向前進，促進這一點，使這更容易。 所以我認為，你知道，再多一點時間，它將成為第二天性，不會成為最大的問題。

更大的問題是，你如何將其與你的大陸整合起來？ 所以，我看到的一件事是，你知道，UX成功地發揮了很大的作用，而不僅僅是試圖。 要，在幾個地方捏造，購買產品，要有一個非常好的模組來顯示產品，然後在下面有幾個賣家。

這似乎引起了買家的共鳴，這似乎也對他們的有機表現產生了一些影響。 我在這裡有點四肢著地，因為關於如何做，一直在討論和戰鬥。 如何，使用者信號的影響是什麼？ SEO是我不會走得太遠，但是他，你知道，是演示很重要，包裝很重要。

然後，你知道，就人們使用什麼集成，什麼應用程式和外掛程式而言，這是一個完全不同的對話。 每個人都必須回答。 它必須，必須為他們負責。 

[00：13：14]Jared：退後一步，我們一直在談論推薦多種產品之類的細節。

但是，請再次退後一步，瞭解這些產品評論更新的大局。 您談到了聯盟網站和聯盟網站擁有者如何使自己更加突出地專注於品牌，更好的用戶體驗，成為多個渠道的專家。 您知道，您對聯盟網站還有哪些其他提示或建議？

在這些產品評論的背景下，我們已經看到了更新，這些更新可能會繼續推出。 

[00：13：43]凱文：是的，完全是。 我注意到的一件事是，所以讓我們談談SEO策略，因為我知道每個人都說這對我們來說總是很重要。

讓我們來談談一些有形的事情，在我總是說得那麼高之後，人們可以做，對吧。 我想喜歡讓別人掛。 因此，我注意到的一件事是，許多代理商沒有投入足夠的時間。 在測試中優化描述和標題，實際上你可以做很多非常酷的事情。

像這樣被低估和低估，因為它經常結束的地方是說，好吧，這是描述和標題的最佳長度。 我只是要確保我保持在這個範圍內。 也許讓它有點點擊有吸引力。 我在那裡有關鍵字，就是這樣，但是你可以做更多很酷的東西。

因此，當涉及到時，你知道例如，谷歌需要連結到多個賣家，對吧？ 就像你，如果你作為一個聯盟會員實際上確定了10個不同的賣家，你在你的元描述中反映了什麼，對吧？ 比如10種不同的購買方式或10個不同的點，或者總是確定最低價格。

你可以在那裡做很多事情。 與Google引用的一些定性測量相同，他們想要顯示它或產品如何演變。 這些都是。 他們不是，他們這樣做只是為了好玩。 右？ 他們這樣做了嗎？ 因為他們，他們，他們提出這些必要的要求，因為他們知道這是病毒的東西。

聽到更多關於，或者想閱讀更多關於，所以你，作為一個se，或者它是一個你想問自己的食物？ 我如何將帖子轉移到元標題或描述中，並使其更具點擊價值，因為我們已經看到的是，點擊次數越多，通常可以獲得更好的排名。

這裡我唯一想指出的是，在這段時間里，還有更多的事情要做。 優化元標題和描述，試圖在用戶點擊之前傳達您可以在內容中提供的價值。 但它可能是我所看到的。

例如，這就像X一樣，產品評論在一分鐘內或描述中花費了600個小時進行評估，對吧？ 就像這些事情一樣，你傳達你一直在深入研究，你做了研究，對吧？ 您已經包含了大量數據。 這是大多數代理商錯過的東西。 這是一個，這是一個巨大的槓桿，上面有所有SERP功能，如果你能在你的谷歌搜尋結果中顯示。

所以常見問題解答模式。 這是一個很大的問題，在一開始就非常有效。 然後Google限制為兩個結果，每個搜尋結果頁面最多，但是您可以在常見問題解答片段中傳達很多資訊。 首先，這些仍然吸引著大量的點擊。 其次，你要有創造力。 您還可以在這些常見問題解答片段中停放哪些其他資訊評論星級。

這是一個已經存在了很長時間的基本問題，但當涉及到它時也是如此。 到，到買家指南，如何把網頁片段超級突出，在手機上非常不善，在我腦海中非常缺乏槓桿作用，但吸引了大量的點擊，大量的關注，如果你更多的表面和房地產來傳達價值並幫助用戶出來。

所以這就是我認為很多創造力被遺漏的地方。 而且我們太多的食物過度關注大陸，自我，而不是使用者在搜尋結果中的顯示方式。 決策的注意力持續時間非常短。 谷歌已經首先顯示了更多資訊。 

[00：16：52]賈裡德：這就像通過消防水管喝水一樣。

我甚至懶得做筆記。 我會回去聽，當我們要這樣做的時候，好吧。 兩個兩個問題，兩個重要問題，因為它來自你所說的。 第一是你寫的，我在我的筆記里有這個要問你，我稍後會問你，我現在要問你，因為你有點參考你寫了一篇關於人們的文章也問與精選片段和一些有趣的數據，你是， 你看到，真的在那裡討論。

你剛才談到了兩個片段。 架構，我們已經討論了FAQ架構。 你能談談人們也問和，和特色片段，因為它與聯盟營銷人員有關，並在那裡提供你的見解。 

[00：17：27]凱文：神聖的哲學上，他們處於光譜的不同兩端。 精選片段是關於一個真正的答案收集。

到目前為止，它獲得了最多的點擊次數。 它真的創造了這個贏家，把一切都帶到了太空。 另一方面，人們也問，與此截然不同。 他們通常。 咀嚼以參與。 因此，我們發現他們有很多非常具有挑釁性的問題。 它們現在在搜尋結果頁面上出現得更高，它們為更多網站在搜索中排名提供了第二種途徑。

所以我注意到的，我做了這個分析。 我也喜歡冒險，因為來自排名遊俠的大型數據集特別跟蹤這些SERP功能。 從這個分析中有幾個非常非常有趣的結論。 所以就像只是捷徑到結果。 因此，我查看了從2018年到2021年過去三年的數據。

我注意到，首先，人們也有。 因此，圖片的增長速度比精選片段快得多。 因此，這意味著更多的搜索結果顯示人們也詢問了功能，然後是特色片段。 這很有趣。 第二，就是一般來說，搜尋結果的比率有PAA，這也是人們也有的。

與精選摘要一樣多，高得多。 事實上，超過五倍。 哇。 他的話顯示了PA，然後是特色片段。 因此，這對足部行銷人員和任何SEO來說都意味著我們需要給予這些關注，並需要弄清楚如何對它們進行排名，因為它們從用戶那裡獲得了很多參與。

實際上，很多用戶實際上都在點擊它們。 網站節點實際上是。 就像SEO很難理解這些PA的參與度有多大一樣，因為谷歌沒有給我們這些資訊。 所以，這就像一個常見的痛苦，一個常見的，共同的問題。 但是，如果您針對它們進行優化，它們可以帶來大量的流量。

而最好地優化它們的方法顯然是看看，你知道，它們會出現在哪裡？ 它們會帶來什麼樣的問題？ 然後在您的內容中回答這些問題。 您可以利用幾種不同的工具。 也許，舉個名字，我發現真正有説明的一個叫做搜索回應。

你可以在搜索回復中發現，我O不以任何方式與他們有任何聯繫，沒有雙關語的意圖，或者，你知道，我只是，我剛剛發現他們，他們真的很棒，他們也是免費的。 因此，這是一個可以利用來識別的問題。 適用於您的關鍵字集的相關PA。 所以這些事情得到了大量的參與。

它們在搜尋結果中的顯示位置較高。 它們的增長速度快於精選摘要。 它真的，真的成為任何搜尋結果頁面的核心部分。 你希望有一個策略 來說明如何出現在這些事情中。 再次引起， 

[00：20：08] Jared： 那麼FAQ模式，如何在PA上工作並專注於它們。

有沒有一些非常棒的提示？ 我真的，真的很高興我們談到了這一點。 回過頭來，這是我關於產品評論更新主題的最後一個問題，因為我們還有很多其他問題要解決，但是你知道，回到大局，當你開始圍繞它進行對話時，你談到了谷歌。

我不會試圖解釋你的話，但基本上，嘿，谷歌和亞馬遜會這樣做。 就亞馬遜作為聯盟行銷人員採取如此多的直接搜索以及電子商務類型的查詢而言，我們越來越習慣於看到亞馬遜的產品本身實際上在聯盟查詢，最佳評論中排名，而我們也看到亞馬遜現在製作了措辭稀薄的購買指南，這些指南也在排名。

對此我們能做的任何事情。 你會說的任何事情都令人震驚，或者任何繞過它的方法，格溫？ 

[00：21：08]凱文：競爭是一場艱難的比賽。 我不會撒謊。 亞馬遜在內容上的投資要多得多。 他們專門從他們的附屬公司採購內容，然後聯合起來，有時，你知道用來，豐富他們的。

他們的產品登陸頁面，我們的類別頁面。 所以，這是一種同時生活的艱難環境。 Google 會直接在評價來源的搜尋結果中顯示有關產品的更多評價。 所以，這就像一場直接的戰鬥，他們正在為評論而戰。

因此，你所能做的最好的方法就是深入亞馬遜獲取高級資訊的地方。 更膚淺的資訊，好像你能做的最好的事情就是真正發展深厚的專業知識，並且幾乎提供了與亞馬遜正在做的事情相反的東西，對吧。

亞馬遜，非常顯示信息，試圖將其抽象為您需要知道的最重要的事情。 你想看看，好吧，怎麼能。 我如何傳達我是專家的資訊的深度？ 我怎麼能提供亞馬遜很難聚合的資訊，這真的是專業知識。

讓我，讓我試著讓它更具體一點。 所以你做了什麼，所以亞馬遜，他們，他們，他們聯合一些聯盟內容，但他們也有大量的評論，並減少了他們創建大量內容的方式。 但這些評論是。 從產品的買家那裡。 大多數時候，我們並不總是專家。

他們不是專家。 當你看到亞馬遜的評論時，你實際上看到的是，他們試圖浮出最深入的評論，試圖以某種方式在自己的網站上展示它的專業知識，但這對他們來說真的很難。 這就是您作為聯盟會員的優勢嗎？ 右。 深度參考線。

你想在資訊方面走得更深，讓它變得簡單。 併為你的讀者解亂資訊，但顯示你對產品的實際瞭解程度，這也是谷歌驅動的地方，為它驅動它。 所以你總是想做與老牌企業相反的事情，因為他們必須匯總所有資訊，從其他人那裡獲取資訊，所以你有能夠做到的優勢。

深入並展示自己的專業知識。 我希望這對觀眾來說足夠有形。 我不想讓你只是掛在哲學建議上，但這就像真的像寫長長的深入指南一樣。 解釋您如何評估產品。 你對它的瞭解是超深和超長的。

它確實 

[00：23：27]傑瑞德：救命。 實際上。 它有説明。 我以前沒有想過這個問題。 你知道它提醒了我什麼。 作為一個SEO，我們被訓練成，當我們看到一個論壇帖子在查詢中排名前三到前五位時，我們知道我們可以承擔，那個風險，那個，那個SERP，對吧。 通過寫一段內容，這是切中要害的，也是關於主題的。

我一直認為，嘿，這可能是因為這個論壇是對谷歌不知道自己是否是專家的人的問題的回應。 如果你，作為一個，希望谷歌眼中的專家能對此做出回應，他們會優先考慮你的回應。 這讓我想起了一點點。

[00：24：00]凱文：當然。 絕對。 讓我舉個例子。 因此，當您尋找像最佳播客Mike這樣的查詢時，我只是在編造一些東西，因為我的播客麥克風。 你，它沒有，你沒有看到亞馬遜排名前10名，至少在我這邊。 從芝加哥我們這裡退出這個，你會看到經典的搜索功能，如熱門廣告。

你會看到谷歌的某種聚合產品，前24名播客麥克風。 你看到地圖包，就像所有經典的嫌疑人一樣，但實際上有幾個附屬公司在那裡。 就像只是 creative.com 就是其中之一。 就像什麼，那是什麼超長形式的內容。 我的意思是，我不喜歡看這塊內容到底有多長，但我喜歡滾動五分鐘，它還沒有真正停止。

右。 所以這就像是我見過的最深入的指南之一。 就是這樣，我真的是我說的，這就是食品必須與亞馬遜競爭的方式，對吧。 就是喜歡，擁有亞馬遜無法獲得的深度，並編寫超深的內容。 你知道，他們有很好的用戶體驗，或者他們應該有一個目錄。

用戶應該很容易找到他們的關鍵資訊。 它應該是結構化的。 它應該被廣告分散注意力。 它應該，應該有太多的事情發生，這有點像，這真的是在我看來如何在2022年仍然在聯盟中取得成功的方式。 

[00：25：15]賈裡德：讓我們用後半段的談話來談談這個問題。

你差點就在那裡取笑它。 作為聯盟營銷人員，您如何競爭？ 再一次，我們將回到那個化身。 我們只會談論一個正在傾聽的聯盟行銷人員，他有一個網站，他們已經把時間投入了兩個。 絕對不是權威的，就像一些較大的聯盟網站一樣，也許電線切割機最終結束了。

他們的，他們的SERP目標的前10名結果。 這些類型的聯盟營銷人員如何在當今世界和經歷中與這些更大的網站競爭。 

[00：25：46]凱文：是的，是的。 這是一個很好的問題。 我想我之前提到過這一點，但是有一些大型聚合器或類似非常大的參與者，以更系統的方式追逐食品市場。

右？ 線切割機是他們被紐約時報收購的一個非常流行的例子。 他們一直做得很好， 導致這一點。 Red Ventures擁有大量的品牌來擁有孤獨的星球。 銀行利率點天空健康熱線，看到內德，對吧？ 這些是一家大公司。 點破折號是另一個。

他們有點像他們從過去的平靜中誕生出來的，這種平靜曾經就像是大一面。 這被谷歌的熊貓更新扼殺了。 然後他們，他們有點像他們，他們從中創造了很多較小的品牌，比如平衡，它有不同的變化，比如反彈職業等等。

所以，但那真的是，這就是你和下一個艾瑪競爭的人。 這些公司擁有龐大的STL團隊，非常成熟，但他們自己的工具擁有大型內容生成引擎。 右？ 所以他們以巨大的規模做了整件事，並且非常非常成功地做到了這一點。 他們真的緊挨著像亞馬遜這樣的一些電子商務公司，他們真的在很多方面主導著搜尋結果。

所以這是一個，這是一個主要的，你知道的，其他的逆風。 較小的分支機構正面臨著。 因此，這些大公司的優勢在於，他們可以出去很多次。 在大規模的情況下，對吧？ 就像NerdWallet不是一個很好的例子。 但是，缺點是深入到微觀。

因此，想像一下自己是SEO或聯盟會員，或者像這些大公司的經理一樣，您可能要對數千個關鍵字負責。 因此，您可以以不同的規模進行優化。 而一個小型聯盟會員可能會像一組小得多的關鍵字一樣追求，即使這樣。 50到100，你知道，這是相當多的。

您仍然可以更深入地瞭解Google環境的變化，並比這些大型分支機構之一更快地做出反應。 

[00：27：42]所以，讓我們，讓我們，讓我們，讓我們，讓我們舉個例子，或者它可能是你所指的，比如回到你最好的播客，邁克，這是更長的尾巴查詢，還是最好的播客麥克風， 但走得更多。

或兩者兼而有之。 

[00：27：58]凱文：是的，這其實是正確的思考方式。 我會，我會建議兩者兼而有之，但是對於這些大規模尋求頭部條款的大公司來說，長尾是小型分支機構可以真正優化的地方，這要困難得多。 右。 所以這是你有的好處。

還有另一件事。 但是針對長尾優化它，你可以，你可以從不同的來源獲取更多的潛在查詢。 例如，如果你在播客麥克風領域非常深入，你想在所有論壇和所有Reddits中，你真的想看看法學家的大話題和問題是人，如果人們不問，你甚至可能會發現一些疑問。

這可能沒有搜索量，因為Tayley太長了，但你知道人們正在談論這個，並且對此感興趣。 這是另一個優勢，對吧？ 這些大公司，當他們做SEO時，他們可能會看，我的意思是，我很確定他們看搜索量，這很好，但搜索泡沫是一個非常非常有缺陷的指標。

它可能非常具有誤導性，等等。 長尾巴，有點像，這是長尾巴的競爭優勢。 您可以通過Reddits，合唱團，論壇，不和諧的鬆弛以不同的方式識別潛在的關鍵字，然後為此創建內容。 那是一個大的東西，大，嗯，不太好，還沒有， 

[00：29：12]Jared：因為如果它沒有出現在具有音量的工具中，他們可能不會有足夠的頻寬來深入研究這些主題。

就實踐而言，這是一個很好的觀點，就實際執行而言，您認為對於聯盟營銷人員來說，建立一個完整的孤島與長尾而不是佔主導地位的神槍手主題有多重要。 由更大的玩家。 再說一遍，我認為當我們與人交談時，我經常聽到的一個問題是，嘿，我知道我永遠不會獲得最佳播客麥克風的排名。

那麼我是費心寫它還是寫出最好的播客麥克風？ 不是因為我認為我會排名，而是因為為了讓谷歌信任我，為了排名旅行的最佳播客麥克風，我需要寫這個。 然後，根據你的觀點，他們會說，什麼順序，我們如何解決這些問題？ 我們如何去建立這種沉默？

[00：30：00]凱文：這是一個很棒的問題。 我喜歡這一點。 因為在我看來，我的概念或框架是，每個短頭都站在長尾巴上。 所以我的意思是，你幾乎，你幾乎希望看到長尾巴有點像金字塔的底部，短頭在最頂部。

在我看來，展示你的專業知識的最佳方式，不僅要對谷歌，還要對你的受眾來說，從長尾巴開始，然後變得更短的頭或像，然後覆蓋更多的中尾，然後隨著時間的推移短帽子。 在我看來，這是最好的方法。 所以你最終想為短頭關鍵字寫它，但我不會，我不會從這個開始。

我不這麼認為。 我不認為直接競爭的機會很高。 我寧願用大量的長篇電視文章建立一個強大的基礎，然後慢慢地導致短頭也可能更容易發展更好的受眾或更能識別品牌的受眾，因為短頭是你有很多，更少競爭的地方， 成功率高得多。

然後你慢慢地積累到那個短缺。 

[00：31：04]賈裡德：是的，你明白了，你知道，你明白了，你更有可能為那些更長的尾巴主題排名更快。 這給了你很好的能量提升，你知道，讓流量像白天一樣好。 如果你是，如果你剛剛開始一個網站，或者只是在一個，也許是一個新的主題孤島開始。

所以，好吧，讓我們談談聯盟行銷，以及它如何與電子商務相交以結束我們的對話。 顯然，您一直是Shopify的首席SEO。 您每天與電子商務品牌和網站擁有者合作。 聯盟營銷人員如何更好地與電子商務品牌整合？

如此多的聯盟營銷人員，只是預設為亞馬遜上的任何內容。 聯盟營銷人員如何更輕鬆地與您每天看到的這些電子商務品牌合作？ 是的 

[00：31：49]凱文：最好的交易其實是直接的，是品牌本身。 所以如果可以的話。 獲得獨家合作夥伴關係，甚至就像，你知道，如果一個，如果一個品牌沒有正式的聯盟計劃，但他可以與他們建立合作夥伴關係。

這些是最好的交易。 它們具有更高的觸感，需要更多的時間。 他們需要更多的外展和時間投入，但這些都是。 由於許多不同的原因，方式更好。 你知道，歸根結底，亞馬遜也只是其中一些品牌之間的中間人。 如果你真的考慮一下，只是聚合了大量的庫存，然後拉動了需求，但他們也有他們的第三方賣家計劃，這意味著他們就像從整個過程中分一杯羹。

所以。 如果你，當你發展這種專業知識時，這真的是，整體，我們談論的一切都只是深入到利基市場，並告訴自己作為專家，你遲早應該聽到這個領域的南方品牌，或者你應該聯繫他們。 因此，一旦你獲得了大量的流量，無論這在你的空間中意味著什麼，你都會得到一些關鍵的排名。

你想聯繫一些在那裡競爭的其他品牌，看看，嘿，就像，我們是否應該談論某種像你知道的那樣，比如一個更強大的合作夥伴關係，我們可以在一些更大的聯盟平臺之外開發。 這也從整個交易中削減了一部分。

我認為這很棒。 不僅因為你可以直接上去只是賺更多的錢。 但也因為你可能會得到更多的獨家材料，我們是公告，我們是資訊，這就是如何真正在這個領域建立一點競爭優勢。 如果你與你的利基市場中的關鍵品牌有良好的關係，你可以，你可以，你真的喜歡做一個大工作，這是他們工作的重要組成部分。

右。 和。 直接向他們提出所有需求。 右？ 所以你幾乎成為一個迷你亞馬遜，在那個利基市場。 

[00：33：34] Jared： 聯盟營銷人員讓自己對電子商務品牌具有吸引力的最佳方式是什麼？ 是否有某種方式可以伸出援手或提供某種類型的東西？ 電子商務品牌是否可能尋找更多或吸引更多的東西，以便聯盟營銷人員可以利用？

順便說一句，我幾乎也在想，這可能是為那些不太在場的人準備的。 但是可以在接下來的幾個月或明年開始關注這一點，以便他們為這種選擇做好充分的定位。 

[00：34：01]凱文：是的。 而激進的方法是喜歡，幾乎就像，看看什麼是品牌，有點像品牌排名的關鍵詞。

然後去追逐這些相同的關鍵字，這是一種非常激進的方式，不那麼激進的方式，就像你想展示的那樣。 多少生意，可以帶來兩個品牌。 這就是他們，他們真正關心的。 這就是你找到這些雙贏交易的地方，這對雙方都有效。 右？

所以，你知道，很多電子商務品牌，他們手頭有很多挑戰。 他們需要關心物流和採購以及供應商，以及一些退款，一些客戶服務，對吧？ 就像行銷只是他們正在處理的50，000件事情之一。 因此，如果你能從他們的盤子上卸下這個負擔，它就會向他們展示你可以給他們發送多少流量，或者如何，多少業務是一筆好交易。

當然，這真的取決於你的要求是什麼，你想要從中得到多少，利潤是多少。 但是，如果你有，如果你來到一個品牌，你向他們展示你對流量排名的關鍵字，你可以潛在地發送它們。 這本身通常足以開始良好的對話，因為他們可以在那裡，然後弄清楚如何。

給他們的終身價值，或者說，你知道，這筆交易下的利潤是多少。 如果這對他們有吸引力，或者不是效果不好的地方，大多數時候只是在說，嘿，順便說一句，我為這個關鍵字排名，他們應該，你知道，我們是否應該有一個夥伴關係，通常有點，甚至太抽象任何電子商務品牌，特別是較小的品牌。

他們真的很關心交通和業務。 因此，如果您可以顯示任何點擊率，則任何聯盟鏈接點擊量。 任何，任何那些東西，對他們來說都是最有吸引力的。 如果你，如果你把一包很好的資訊綁起來，發送給他們，他們經常會和你可能會交換的人通電話。

[00：35：37]賈裡德：那太好了 這些都是很棒的提示。 你有沒有見過一個聯盟網站的用例，實際上可能在其上託管自己的產品，並可能將Shopify元件添加到他們的聯盟網站，以便他們可以直接銷售產品？ 

[00：35：53]凱文：是的，絕對的。 你知道，我認為你可以，你可以去下游市場，你可以在哪裡，可能從一個聯盟開始，然後你只是建立自己的麻煩。

取決於我認為電子商務在SAS或類似的東西中要簡單得多。 這是，這是，這幾乎是不可能的。 但。 當然。 它正在銷售自己的產品。 絕對有效。 實際上，我實際上認為這是一個很好的聯盟專案的演變，最終你只是自己成為品牌。

挑戰在於，當您與其他品牌建立合作夥伴關係並開始直接與他們競爭時，這就是您想要的。 溝通早期餘額管理。 毫無疑問，這其中有風險。 但我認為，就獲利率和收入而言，隨著時間的推移，這很有意義。

如果你想把一個聯盟專案提升到一個新的水準。 我還認為，你知道，最重要的是，如果它，如果它變得太一維，我們就在於他們如何銷售，對吧？ 所以。 該網站只是一種方式，但是電子郵件通訊呢？ YouTube頻道呢？ 也許是播客呢？ 所以，你知道，如果我是一個領域的老牌會員，我會問自己，其他平臺平台是什麼？

我可以創造或服務的表面如此之小。 以不同的方式向更多受眾群體提供意見。 

[00：37：06]賈裡德：這是一個很好的觀點。 我們昨天剛剛採訪了一位嘉賓，實際上在你的之前或之後都非常關鍵，但這就是整個劇集的主題，是關於談論如何，嘿，你已經獲得了這個流量，這是聯盟營銷人員。

我們仍然傾向於低下頭，從亞馬遜那裡拿走3%或4%然後繼續前進。 還有許多其他貨幣化途徑可供我們使用，這更難，流量也更大， 

[00：37：25]凱文：對。 這就是，這隻是建立競爭優勢的另一種方式。 要建立一個對自己來說非常有利可圖的模型，但同樣，它需要這種專業知識，並且正在建立自己。

這幾乎是不可能的，或者非常非常困難。 它就像一個，就像一個白標或通用的附屬公司。 是的。 

[00：37：44]傑瑞德：是的。 你是對的。 是的。 是的。 你必須有一個品牌。 是的。 回到你之前說過的，它是 

[00：37：49]凱文：一切都很好。 一切都是 

[00：37：50]傑瑞德：連通了。 嘿，我最後幾分鐘就把你帶到了這裡。 也許我會帶我們回到幾個與聯盟行銷有關的頂級問題，以及一些很好的問題，以結束這個問題，隨著事情的發展，聯盟營銷人員可能比以往任何時候都更關注使用者意圖有多重要？

特別是他們如何編寫內容以及他們選擇哪些內容。 

[00：38：15]凱文：在我看來，這絕對是至關重要的，我甚至會說，這是一個門戶，可以對今天的重要關鍵詞進行排名。 因此，現實情況是，您今天可以對數千個關鍵字進行排名。 如果你做對了。 這是因為谷歌確實衡量了每個頁面。

以及我們的用戶意圖。 然而，你知道，就像五六年前一樣，他們曾經真正地看到人們正在尋找的確切關鍵字。 所以使用意圖，絕對關鍵。 它經常被簡化它。 兩大度二。 因此，我的意思是，大多數首席執行官或附屬公司都在談論使用10，如您所知，資訊和交易導航可能就像四個類別，但這太高了。

我對用戶意圖的思考方式實際上是以一種非常微妙的方式。 因此，當人們尋找最好的播客時，邁克，他們實際上想在那裡實現什麼？ 實際上，如果你仔細想想，如果你，如果你認為，你知道或者把自己放在一個會尋找它的搜索者的鞋子裡，他們可能沒有確切的理解他們應該尋找什麼。

否則，他們會尋找最好的USB播客，邁克，或者最好的，你知道，就像這些規格一樣。 所以。 這就是你真正想要思考使用者意圖的方式。 搜索來自哪裡？ 他們真正想達到的目標是什麼？ 我會，我會爭辯說，你知道人們在尋找查詢時，他們要麼想要一些他們可以快速設置的東西，這些東西很快就會起作用。

他們可能不會購買500美元，600美元，700美元的高級播客麥克風。 您如何在內容和標題中反映這一點？ 所以如果你真的在尋找其中的一些。 查詢老闆的結果，最好的播客，邁克他們真的嘗試。 傳達該值。 因此，標題上的前兩個標題之一說bet，播客麥克風在括弧中提供出色的音訊，所有預算。

你知道，它確實暗示了這就是我們解決使用者意圖的方式。 這不僅僅是確保您已經覆蓋了該關鍵字。 它考慮了人們在鍵盤環境中尋找和試圖實現的目標。 真棒。 是的。 所以它是 

[00：40：11] Jared： 不僅僅是關於，嘿，我們的商店，我們的使用者在單個文章中搜索此查詢或作為更大文章的一部分。

這實際上是關於你如何寫作 

[00：40：20] 凱文： 完全。 完全 

[00：40：23]傑瑞德：我的最後一個問題。 我猜你有一些，至少是強烈的意見，但甚至可能有一個數據來支援它 從你的 Shopify 來自你的Shopify經驗。 我不認為聯盟市場。 非常注重點擊率。

不僅在他們的標題上，或者，你知道，讓人們從SERP到他們的頁面，但是一旦在他們的頁面上看到他們提供的產品，或者至少很多聯盟營銷人員，就會錯過點擊率提示和獲得轉化和點擊率的方法。 你的是什麼，你的是什麼，你的提示是什麼，或者聯盟營銷人員對此的任何提示是什麼？

[00：41：00]凱文：是的，這是一個好問題。 所以第一是。 我們之前談到的一些文本只是增加，就像白色一樣，通過讓更多的人點擊到您的網站，漏鬥的頂部。 順便說一句，即使你排名第一，你仍然想擠出更多的點擊器。

第二，當涉及到您的網站時，我看到很多聯盟會員。 他們沒有盡其所能地做到這一點，而是他們試圖當場轉換使用者，現實情況是，在某些情況下，人們只是，在他們願意扣動扳機之前，他們需要更多的資訊，然後他們才感到高興。 因此，您希望更好地了解人們是否真正在該特定方面進行轉換。

頁面，或者他們是否點擊了另一個頁面，或者他們可能正在該頁面上執行搜索。 所以你只是想更多地瞭解，你是否在頁面上獲得了他們需要的所有資訊？ 或者，我是否將他們引導到另一個頁面，然後嘗試讓他們點擊該頁面上的會員連結？

右。 那麼，使用者旅程在我的網站上是什麼樣子的呢？ 然後，這可以真正提高點擊率。 所以我認為，如果你能得到大約一個百分比，如果你能得到一個百分點。 您的訪問者通過點擊您的聯盟鏈接進行轉換嗎？ 我認為，這已經很不錯了。 這已經相當不錯了。

但是從利基到利基都有波動，對吧？ 有一些更高的價格。 如果利基市場你有很多，流量要少得多，但是更願意的人正在點擊他們的字段連結，因為它是如此專業，如此高的價格。 所以，你知道，把它和穀物一起拿。

[00：42：25]傑瑞德：好的。 真棒。 是的。 是的。 這是一個很好的觀點。 這就是，這就是再次理解使用者意圖的地方，真正回到了擁有更高的點擊率，更高的轉化率。 所以凱文，那是，我覺得我只是在大約45，50分鐘內跑了一場馬拉松。

所以我甚至不知道你感覺如何？ 非常感謝。 這是非常好的資訊。 我認為這是我知道我會回去的那些之一。 至少重聽一兩次。 我會猜到很多人會拿出一頁又一頁的筆記，人們可以在哪裡跟隨你正在做的事情，顯然在Shopify領先。

但是你知道，人們在哪裡可以跟上你所擁有的東西。 

[00：42：59]凱文：是的，謝謝，傑瑞德。 我真的，真的很喜歡這些問題。 關注我的最佳方式是在我的網站上。 配音，配音，凱文·達什，indig.com。 我在Twitter上也一樣。 我，你知道，我在Twitter上使用我的，我的真名。

我每周寫一份免費的時事通訊，這被稱為增長備忘錄，我在那裡分享我的。 觀察，有時是戰略，有時是關於增長的策略，特別是有機增長，那裡灑了很多SEO。 然後我有一個播客，它像一個月一次。 這是非常健談的。

這被稱為技術界限，當我與一些增長最好的人交談時，他們不僅如何成長，他們為之工作和與之合作的公司，以及他們如何發展它們。 

[00：43：39]傑瑞德：哇。 很多地方。 那真是太棒了。 我不知道你的播客。 我提到註冊 

[00：43：43]凱文：還在成長 好。 

[00：43：45] 傑瑞德： 好。

我喜歡。 非常感謝凱文的到來，我真的很感激。 感謝所有，所有的知識和所有的價值分享。 

[00：43：51]凱文：是的。 謝謝你邀請我，喬。 這很愉快。 

[00：43：54]賈裡德：再次感謝你贊助今天的播客。 Atreus是一個多合一的SEO工具集。 它們可以説明您瞭解需要在網路上修復的內容，從而説明您從Google獲得更多流量。

現在，你可以把它雇給一個熱的，昂貴的顧問，或者你可以去僱用一個昂貴的審計機構，或者你可以使用H refs網站管理員工具的強大功能。 這是一個免費資源，可説明您確定這些優化機會的優先順序。 從長遠來看，這將導致谷歌的更多流量，這是一件好事。

該工具可説明您查看頁面排名的關鍵字。 它可以説明您瞭解Google如何看待您的內容，並幫助您發現進行更改會如何破壞您的流量。 想像一下，從長遠來看，這可以為你做些什麼。 所以，再次感謝H refs今天幫助我們播客。

您可以通過訪問.com斜杠網站瞭解有關此免費工具的更多資訊。 Dash工具再次，這是H refs.com/webmaster dash。

你有多少次想把電腦扔到牆上？ 因為好吧，SEO，它可能令人沮喪，無論你多麼努力，你仍然沒有出現在谷歌上你想出現的地方。 因此，也許你通過外包你的SEO需求來解決這個問題，然後你最終浪費了錢，你仍然被困在圈子裡，不情願地在第二頁上徘徊。

遠離潛在客戶，與衝浪者見面，這是一種人工智慧驅動的內容智慧工具，可以消除SEL的猜測。 使用surfer，您可以在幾分鐘內進行關鍵字研究，與他們的規劃師一起創建360度內容策略。 在檢查您的SEO內容分數及其編輯器的同時撰寫文章，並使用其審核工具監控您的進度。

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