Kevin Indig [Shopify SEO总监] 谈如何在2022年赢得SEO

今天Niche Pursuits播客的嘉宾是Kevin Indig。

他是Shopify的SEO总监，在SEO，电子商务和联盟营销方面拥有丰富的知识。

他今天加入我们，与Jared（我们的主持人）讨论联盟营销的现状以及自最新的Google产品发布更新以来的一些最新变化。

Kevin 深入探讨了他认为在 Google 与联盟营销网站不断发展的关系中生存和发展所需的基本要素。 他谈到了围绕产品发布更新的细节，以及根据他看到的数据，他认为人们应该如何适应。

他讨论了链接到多个卖家，谷歌对电子商务的积极态度等等。 聊天期间讨论的其他一些事情包括：

• 谷歌正在寻找有关产品评论更新的内容
• 今天，联盟会员如何取得成功
• 常见问题片段
• 操作方法代码段
• 关键字
• 如何与主导SERP的主要品牌竞争
• 人们还会询问方框以及与精选摘要和联盟营销的关系。
• 点击率提示
• 深入写作，以便在搜索引擎中竞争良好
• 用户体验对网站的重要性
• 联盟营销人员如何更好地与电子商务合作
• SEO策略和测试
• 如何从SERP获得更多购买指南的点击次数

Kevin对SEO和联盟营销有顶级的理解，他的智慧会让你从一开始就坐下来关注。

随着Google与联盟营销的关系不断发展，Kevin今天提供的提示和技巧的数量对所有网站所有者都是受欢迎的，有教育意义的，并且与之相关。

事实上，在这次面试中，你可能需要一张额外的纸来做笔记。 所以一如既往，请享受！

链接和资源:

本集由：Ahrefs & Surfer SEO 赞助

观看Kevin Indig的完整采访：

阅读我们对Kevin Indig的采访全文：

杰瑞德： 欢迎来到利基收益播客。 我的名字是贾里德鲍曼。 今天。 凯文·因迪格（Kevin indig）也加入了我们的行列。 凯文， 欢迎你。

 凯文： 谢谢你邀请我。

杰瑞德： 是的，我们已经互相追逐了一段时间，试图把这些放在一起。 所以有你参加是一种真正的享受，我对我们今天所谈论的事情感到非常兴奋。

我们正在谈论联盟营销，但在我们深入研究之前，请让我们快速了解凯文生活中发生的事情，也许还有一点背景知识。 

凯文： 是的，谢谢。 谢谢你的邀请。 因此，我曾经住在芝加哥，在大流行转移到芝加哥之前不久，我在硅谷生活了六年。

所以现在我所在的位置非常寒冷，风很大。 所有的刻板印象都是正确的。 但幸运的是，我可以远程工作，只是，你知道，呆在家里，而不是处理这个问题。 但撇开玩笑不谈，我是Shopify的SEO总监。 我领导SEO团队和其他一些围绕有机增长的举措。

我一直在耶稣的整个SEO领域，就像用这个赚钱大约11年一样，现在让我们这样说吧。 我曾在G2 atlastin Dailymotion Searchmetrics这样的公司工作过，在此之前，我曾是几家机构。 所以，这就是今天的地方。 

杰瑞德： 你有相当传奇的背景吗？ 我不得不说。

我的意思是，你能够引用的名字非常惊人。 所以我真的很兴奋，你知道，什么，只是你的见解，显然你看到你看到的数据和SEO在一个规模上，不像我们很多人看到的，当然是在个人层面上，甚至是我们中的那些人。 SEO机构什么的。

所以，我很高兴今天有你们加入。 我们将讨论联盟营销，也许可以结合今天的对话，从您现在看到联盟营销的角度来看，特别是从您的有利位置来看。 

凯文： 这是一个非常好的问题。 在过去的五年里，我看到了很多变化。

我会花一点时间说，可能每个联盟成员都有同样的感觉。 因此，如果它营销你知道，它仍然活着，它仍然在很多利基市场工作得很好。 但我们也看到的是谷歌紧绷有工作人员的一个。 如果它在12月有营销，他们推出了产品评论更新。

如果他的生活，如果是生活有点难。 谷歌的支出波动很大，对不起，亚马逊几年前就降低了他们的联盟费用。 所以，这对这个行业来说有点打击。 第三只是联盟的聚合。 因此，我们看到像红色企业这样的大型企业认为达什Wirecutter，它被纽约时报收购。

基本上。 以一种更大规模的方式追逐联盟会员。 我的意思是，NerdWallet最近上市了。 这是另一个例子。 因此，有很多积累，聚合和空间，但在所有这些趋势中，使较小的分支机构更难脱颖而出并取得成功，但并非不可能。

[00：02：48]贾里德：那么，让我们深入研究其中的每一个，因为我认为每个，我们都可以做一整集，但是，仍然让我们，让我们谈谈它们中的每一个。 我想让我们，让我们从Google产品评论更新开始。 我想现在可能有几个。 有第一个。

2021年4月，2021年12月有一个假设的后续行动。 而且，我认为关于谷歌在这方面的发展方向存在很多困惑。 你知道，我可以参考这样一个事实，即谷歌现在似乎在SERP中拥有自己的联盟产品。 现在我们可以谈谈。 他们正在使用一些令人困惑的语言，关于如何，如何，现在如何引用联盟产品，以及如何撰写有关它们的内容。

让我们深入探讨这个话题。 我的意思是，SEO如何处理这些产品评论更新，特别是未来？ 

[00：03：38]凯文：是的。 首先，我必须稍微描绘一下背景，因为我认为这对于我们谈论的所有事情都非常重要，以分享一些高层次。

正在发生的运动。 对？ 作为销售人员，我们喜欢我们的策略以及黑客之类的小细节。 我明白这一点，因为它很有吸引力。 但是，当你退后一步，看看谷歌的发展方向时，你实际上会对事情发生的原因有很多了解。 所以杰里，如果你看看谷歌，有一件事他们做得不是很好，或者传统上在电子商务方面做得不是很好，以及我们从那以后看到的。

去年早些时候，是谁在大力推动整个电子商务和产品领域？ 所以这意味着他们给产品一个更多，更强的代表性和谷歌搜索结果，对吧？ 就像有一样，他们是，他们更多的是产品列表广告。 Mogul是购物广告。 有不同的SERP功能，不同的元素。

在搜索结果中显示和使用，以便用户更轻松地查找产品。 所以有这个，这个普遍的高水平趋势只是把更多人推向那个领域，他们不想退后一步。 原因是亚马逊正在制造大量的逆风，对吧？ 如果你看看亚马逊一直在做什么，他们现在为电子商务领域超过50%的搜索提供服务，而不是从亚马逊开始的。

这对谷歌来说是一个巨大的问题。 除此之外，亚马逊是最大的谷歌广告支出者之一，也是Brinks最大的网站之一，有机地谷歌搜索。 所以每个人都在蚕食谷歌的一块馅饼。 他们现在正慢慢地开始反击这一点。 也许以一种，一种，一种更激进的方式。

所以，这就是高级概述。 然后，12月推出的产品评论更新实际上是关于谷歌推动联盟会员包括更多卖家链接到更多卖家，而不仅仅是一个卖家。 然后他们作为推荐销售的其他一些东西，但我们都知道这些实际上更多，他们会有节奏地加强这些建议，对吧？

所以这不是一个建议。 在这个空间里玩游戏更多的是最低要求。 因此，他们分享的一些事情也是，他们希望分享关于产品的定量测量。 衡量各种类别的绩效。 所以他们正在寻找，你知道，就像更多的数据一样，他们正在寻找更少的意见和更多的评估和分析。

他们也想，他们也想用食物来描述我们的产品是如何从以前的模型演变而来的。 因此，他们正在寻找有关产品信息的更多深度。 他们正在寻找，他们正在寻找关于我们产品如何设计以及对用户影响的关键选择。 所以，你知道，它的信息少了很多，更深入了。

所以他们正在寻找，基本上基本上是某个模型的专家。 我想，你知道，如果。 为了让它更具体一些。 一个很好的例子可能是MKBHD，谁放了，或者，你知道，许多其他例子，但只是挑出一个，就像他真的在产品评论领域非常专注于苹果产品，但另一个例子中的专家，他不是会员，但再次，你知道， 举个例子，本·汤普森（Ben Thompson）写了关于产品战略的文章，但他可以告诉你IBM计算机芯片的整个演变过程。

这确实是谷歌在这里追求的深度水平。 我要暂停一下，因为我提出了很多不同的事情，但这应该只是为了说明竞争有多激烈。 这些狗屎中的许多今天都是。 

[00：06：56]杰瑞德：如果你注意到我往下看，那只是我狂热地做笔记。 所以我想我，嗯，首先，我真的很欣赏这个背景，因为再一次，你一拍即合，在头，那个，那个，在这里的采访。

这就像我们被框住了，因为SEO专注于某些策略和某些数据点，这些策略和数据点激励着我们，但是谷歌，亚马逊的大局，正在发生的战斗，SERP，然后是随后的产品评论更新。 我的意思是，我会用一个我认为存在于每个联盟会员脑海中的问题来打击你，那就是，他们真的会在算法上强制联盟链接到不仅仅是亚马逊吗？

考虑到如此多的产品在亚马逊之外以可扩展的方式不可用，这是否可能？ 

[00：07：42]凯文：是的，也就是说，我认为这真的是一部分。 如果我必须做出大胆的假设，我想这就是我会说这就是谷歌试图推动的地方。 如果是这样，它不仅与亚马逊有关，对吧。

因为仍然有这种自然的倾向，谷歌是否能够通过算法来执行它？ 我没有一个完美的，我对此没有百分之百的信念，但我认为很可能我已经注意到谷歌变得更好了。 了解内容的深度，理解一些小事实和信息，这些信息可能是需要的，是用户快乐所必需的。

因此，我不知道他们是如何达到这一点的所有确切运作方式，但我不会感到震惊。 一些较大的附属公司。 我曾与一些较大的评论网站合作过。 我以前在G2工作过。 所以我可以告诉你，很多分支机构和更大的网站已经看到了其影响。

核心更新或这些，这些产品评论更新。 所以我不认为这太遥远了，但一如既往，你知道，问题到底是什么样子的，他们如何在战术上能够区分某些形式化的方式，这就是很难大规模地说“是”的地方。

看到我今天已经看到了这种影响在小规模。 有没有办法伪造它或解决它？ 也许吧，但这就是你知道的地方，那是有很多的地方。 对。 总是 

[00：09：03]贾里德：在那些领域总是有细微差别。 我的意思是，我怎么会用尖锐的问题打你。 我很抱歉钉住你的路由器。

他们在这里滚动了大约10分钟。 我的意思是，怎么样，你会如何推荐一个联盟会员？ 再说一遍，大多数听众可能不是大规模的联盟会员，你知道很多时候，很多时候是他们自己的。 也许是兼职，也许运行一个网站，也许运行几个网站，也许与一个团队，但你感觉如何。

在这种规模下，你建议他们如何处理这个问题？ 你知道，当试图遵循这个推荐多个联盟计划的指导方针时，他们从哪里开始？ 

[00：09：39]凯文：是的，这是一个很好的问题。 所以，你知道我认为联盟通常有很大的转变，重要的是要记住。

那就是，这个想法就像一个白头，就像，就像你知道的，像隐形的联盟或通用的联盟，这个模型是留在你所看到的，而不是首先真正成功的是那些有一个品牌的人，也许联盟网站背后的人是非常可见的，它有点前沿和中心， 你知道，在Shopify，我们显然有自己的联盟计划。

在涉及在线商店空间，电子商务空间时，部分与一些附属公司竞争。 所以我们实际上一直在那里做很多分析。 我们看到最成功的食物是那些你看到背后有一个人的食物。 他们非常专业，他们有一个品牌与此相反，你知道，就像，就像，就像我开始在STL时一样，你会看到很多像通用关键字领域，而你不知道。

那个人是谁。 只要使用很多你知道的，比如，像金发女郎，SEO策略变得非常激进，他们赚了一些钱。 我认为这种模式正在消亡。 说实话，我并不是说这是可能的，仍然有盘子，你可以运行它，但我认为这是一个，它是一个数据程序。

所以当你问他，当他问我，联盟怎么样，他们怎么能在不断变化的环境中取得成功？ 它真的是那些专业化的东西。 开发一个可识别的强大品牌，并发展这种专业知识。 我不是，我甚至没有暗示。

围绕饮食的整个对话，这是一个完全不同的情况，但这只是一个事实，一些联盟会员没有YouTube频道出现在社交上。 他们有一个非常好的SEO内容。 你知道，这一切都是优化的。 它仍然由SEO驱动，但它更进一步。 布伦特认为的那种品牌似乎变得更加重要。

[00：11：22]Jared：不久前，我们在播客上有一位嘉宾，他主张联盟会员实际上提供了多种选择。 对于买家来说，实际上，你知道，给他们这些选择，比如一个，一个，一个页面的网站，一个购买指南或任何你想叫它的东西。 你，你，在电子商务方面 的事情 Shopify 可能会对此有一些有趣的想法。

你有。 见解数据或只是意见，你知道，说，嘿，这是一个产品。 这是我推荐的产品。 这里可能有三个地方可以买到它，而不仅仅是很多人默认的一个亚马逊目的地。 

[00：12：00]凯文：当然。 所以。 1，1，1回答这个问题的方式很精彩。

战术执行。 就像你如何确保你总是参考几个地方来购买产品，你知道，比如，比如应用程序，集成，好像他们都在朝着那个方向前进，促进这一点，使这更容易。 所以我认为，你知道，再多一点时间，它将成为第二天性，不会成为最大的问题。

更大的问题是，你如何将其与你的大陆整合起来？ 所以，我看到的一件事是，你知道，UX成功地发挥了很大的作用，而不仅仅是试图。 要，在几个地方捏造，购买产品，要有一个非常好的模块来显示产品，然后在下面有几个卖家。

这似乎引起了买家的共鸣，这似乎也对他们的有机表现产生了一些影响。 我在这里有点四肢着地，因为关于如何做，一直在讨论和战斗。 如何，用户信号的影响是什么？ SEO是我不会走得太远，但是他，你知道，是演示很重要，包装很重要。

然后，你知道，就人们使用什么集成，什么应用程序和插件而言，这是一个完全不同的对话。 每个人都必须回答。 它必须，必须为他们负责。 

[00：13：14]Jared：退后一步，我们一直在谈论推荐多种产品之类的细节。

但是，请再次退后一步，了解这些产品评论更新的大局。 您谈到了联盟网站和联盟网站所有者如何使自己更加突出地专注于品牌，更好的用户体验，成为多个渠道的专家。 您知道，您对联盟网站还有哪些其他提示或建议？

在这些产品评论的背景下，我们已经看到了更新，这些更新可能会继续推出。 

[00：13：43]凯文：是的，完全是。 我注意到的一件事是，所以让我们谈谈SEO策略，因为我知道每个人都说这对我们来说总是很重要。

让我们来谈谈一些有形的事情，在我总是说得那么高之后，人们可以做，对吧。 我想喜欢让别人挂。 因此，我注意到的一件事是，许多代理商没有投入足够的时间。 在测试中优化描述和标题，实际上你可以做很多非常酷的事情。

像这样被低估和低估，因为它经常结束的地方是说，好吧，这是描述和标题的最佳长度。 我只是要确保我保持在这个范围内。 也许让它有点点击有吸引力。 我在那里有关键字，就是这样，但是你可以做更多很酷的东西。

因此，当涉及到时，你知道例如，谷歌需要链接到多个卖家，对吧？ 就像你，如果你作为一个联盟会员实际上确定了10个不同的卖家，你在你的元描述中反映了什么，对吧？ 比如10种不同的购买方式或10个不同的点，或者总是确定最低价格。

你可以在那里做很多事情。 与Google引用的一些定性测量相同，他们想要显示它或产品如何演变。 这些都是。 他们不是，他们这样做只是为了好玩。 对？ 他们这样做了吗？ 因为他们，他们，他们提出这些必要的要求，因为他们知道这是病毒的东西。

听到更多关于，或者想阅读更多关于，所以你，作为一个se，或者它是一个你想问自己的食物？ 我如何将帖子转移到元标题或描述中，并使其更具点击价值，因为我们已经看到的是，点击次数越多，通常可以获得更好的排名。

这里我唯一想指出的是，在这段时间里，还有更多的事情要做。 优化元标题和描述，试图在用户点击之前传达您可以在内容中提供的价值。 但它可能是我所看到的。

例如，这就像X一样，产品评论在一分钟内或描述中花费了600个小时进行评估，对吧？ 就像这些事情一样，你传达你一直在深入研究，你做了研究，对吧？ 您已经包含了大量数据。 这是大多数代理商错过的东西。 这是一个，这是一个巨大的杠杆，上面有所有SERP功能，如果你能在你的谷歌搜索结果中显示。

所以常见问题解答模式。 这是一个很大的问题，在一开始就非常有效。 然后Google限制为两个结果，每个搜索结果页面最多，但是您可以在常见问题解答片段中传达很多信息。 首先，这些仍然吸引着大量的点击。 其次，你要有创造力。 您还可以在这些常见问题解答片段中停放哪些其他信息评论星级。

这是一个已经存在了很长时间的基本问题，但当涉及到它时也是如此。 到，到买家指南，如何把网页片段超级突出，在手机上非常不善，在我脑海中非常缺乏杠杆作用，但吸引了大量的点击，大量的关注，如果你更多的表面和房地产来传达价值并帮助用户出来。

所以这就是我认为很多创造力被遗漏的地方。 而且我们太多的食物过度关注大陆，自我，而不是用户在搜索结果中的显示方式。 决策的注意力持续时间非常短。 谷歌已经首先显示了更多信息。 

[00：16：52]贾里德：这就像通过消防水管喝水一样。

我甚至懒得做笔记。 我会回去听，当我们要这样做的时候，好吧。 两个两个问题，两个重要问题，因为它来自你所说的。 第一是你写的，我在我的笔记里有这个要问你，我稍后会问你，我现在要问你，因为你有点参考你写了一篇关于人们的文章也问与精选片段和一些有趣的数据，你是， 你看到，真的在那里讨论。

你刚才谈到了两个片段。 架构，我们已经讨论了FAQ架构。 你能谈谈人们也问和，和特色片段，因为它与联盟营销人员有关，并在那里提供你的见解。 

[00：17：27]凯文：神圣的哲学上，他们处于光谱的不同两端。 精选片段是关于一个真正的答案收集。

到目前为止，它获得了最多的点击次数。 它真的创造了这个赢家，把一切都带到了太空。 另一方面，人们也问，与此截然不同。 他们通常。 咀嚼以参与。 因此，我们发现他们有很多非常具有挑衅性的问题。 它们现在在搜索结果页面上出现得更高，它们为更多网站在搜索中排名提供了第二种途径。

所以我注意到的，我做了这个分析。 我也喜欢冒险，因为来自排名游侠的大型数据集特别跟踪这些SERP功能。 从这个分析中有几个非常非常有趣的结论。 所以就像只是捷径到结果。 因此，我查看了从2018年到2021年过去三年的数据。

我注意到，首先，人们也有。 因此，图片的增长速度比精选片段快得多。 因此，这意味着更多的搜索结果显示人们也询问了功能，然后是特色片段。 这很有趣。 第二，就是一般来说，搜索结果的比率有PAA，这也是人们也有的。

与精选摘要一样多，高得多。 事实上，超过五倍。 哇。 他的话显示了PA，然后是特色片段。 因此，这对足部营销人员和任何SEO来说都意味着我们需要给予这些关注，并需要弄清楚如何对它们进行排名，因为它们从用户那里获得了很多参与。

实际上，很多用户实际上都在点击它们。 站点节点实际上是。 就像SEO很难理解这些PA的参与度有多大一样，因为谷歌没有给我们这些信息。 所以，这就像一个常见的痛苦，一个常见的，共同的问题。 但是，如果您针对它们进行优化，它们可以带来大量的流量。

而最好地优化它们的方法显然是看看，你知道，它们会出现在哪里？ 它们会带来什么样的问题？ 然后在您的内容中回答这些问题。 您可以利用几种不同的工具。 也许，举个名字，我发现真正有帮助的一个叫做搜索响应。

你可以在搜索回复中发现，我O不以任何方式与他们有任何联系，没有双关语的意图，或者，你知道，我只是，我刚刚发现他们，他们真的很棒，他们也是免费的。 因此，这是一个可以利用来识别的问题。 适用于您的关键字集的相关 PA。 所以这些事情得到了大量的参与。

它们在搜索结果中的显示位置较高。 它们的增长速度快于精选摘要。 它真的，真的成为任何搜索结果页面的核心部分。 你希望有一个策略 来说明如何出现在这些事情中。 再次引起， 

[00：20：08] Jared： 那么FAQ模式，如何在PA上工作并专注于它们。

有没有一些非常棒的提示？ 我真的，真的很高兴我们谈到了这一点。 回过头来，这是我关于产品评论更新主题的最后一个问题，因为我们还有很多其他问题要解决，但是你知道，回到大局，当你开始围绕它进行对话时，你谈到了谷歌。

我不会试图解释你的话，但基本上，嘿，谷歌和亚马逊会这样做。 就亚马逊作为联盟营销人员采取如此多的直接搜索以及电子商务类型的查询而言，我们越来越习惯于看到亚马逊的产品本身实际上在联盟查询，最佳评论中排名，而我们也看到亚马逊现在制作了措辞稀薄的购买指南，这些指南也在排名。

对此我们能做的任何事情。 你会说的任何事情都令人震惊，或者任何绕过它的方法，格温？ 

[00：21：08]凯文：竞争是一场艰难的比赛。 我不会说谎的 亚马逊在内容上的投资要多得多。 他们专门从他们的附属公司采购内容，然后联合起来，有时，你知道用来，丰富他们的。

他们的产品登陆页面，我们的类别页面。 所以，这是一种同时生活的艰难环境。 Google 会直接在评价来源的搜索结果中显示有关产品的更多评价。 所以，这就像一场直接的战斗，他们正在为评论而战。

因此，你所能做的最好的方法就是深入亚马逊获取高级信息的地方。 更肤浅的信息，好像你能做的最好的事情就是真正发展深厚的专业知识，并且几乎提供了与亚马逊正在做的事情相反的东西，对吧。

亚马逊，非常显示信息，试图将其抽象为您需要知道的最重要的事情。 你想看看，好吧，怎么能。 我如何传达我是专家的信息的深度？ 我怎么能提供亚马逊很难聚合的信息，这真的是专业知识。

让我，让我试着让它更具体一点。 所以你做了什么，所以亚马逊，他们，他们，他们联合一些联盟内容，但他们也有大量的评论，并减少了他们创建大量内容的方式。 但这些评论是。 从产品的买家那里。 大多数时候，我们并不总是专家。

他们不是专家。 当你看到亚马逊的评论时，你实际上看到的是，他们试图浮出最深入的评论，试图以某种方式在自己的网站上展示它的专业知识，但这对他们来说真的很难。 这就是您作为联盟会员的优势吗？ 对。 深度参考线。

你想在信息方面走得更深，让它变得简单。 并为你的读者解乱信息，但显示你对产品的实际了解程度，这也是谷歌驱动的地方，为它驱动它。 所以你总是想做与老牌企业相反的事情，因为他们必须汇总所有信息，从其他人那里获取信息，所以你有能够做到的优势。

深入并展示自己的专业知识。 我希望这对观众来说足够有形。 我不想让你只是挂在哲学建议上，但这就像真的像写长长的深入指南一样。 解释您如何评估产品。 你对它的了解是超深和超长的。

它确实 

[00：23：27]杰瑞德：救命。 实际上。 它有帮助。 我以前没有想过这个问题。 你知道它提醒了我什么。 作为一个SEO，我们被训练成，当我们看到一个论坛帖子在查询中排名前三到前五位时，我们知道我们可以承担，那个风险，那个，那个SERP，对吧。 通过写一段内容，这是切中要害的，也是关于主题的。

我一直认为，嘿，这可能是因为这个论坛是对谷歌不知道自己是否是专家的人的问题的回应。 如果你，作为一个，希望谷歌眼中的专家能对此做出回应，他们会优先考虑你的回应。 这让我想起了一点点。

[00：24：00]凯文：当然。 一个 bslyly。 让我举一个例子。 因此，当您寻找像最佳播客Mike这样的查询时，我只是在编造一些东西，因为我的播客麦克风。 你，它没有，你没有看到亚马逊排名前10名，至少在我这边。 从芝加哥我们这里退出这个，你会看到经典的搜索功能，如热门广告。

你会看到谷歌的某种聚合产品，前24名播客麦克风。 你看到地图包，就像所有经典的嫌疑人一样，但实际上有几个附属公司在那里。 就像只是 creative.com 就是其中之一。 就像什么，那是什么超长形式的内容。 我的意思是，我不喜欢看这块内容到底有多长，但我喜欢滚动五分钟，它还没有真正停止。

对。 所以这就像是我见过的最深入的指南之一。 就是这样，我真的是我说的，这就是食品必须与亚马逊竞争的方式，对吧。 就是喜欢，拥有亚马逊无法获得的深度，并编写超深的内容。 你知道，他们有很好的用户体验，或者他们应该有一个目录。

用户应该很容易找到他们的关键信息。 它应该是结构化的。 它应该被广告分散注意力。 它应该，应该有太多的事情发生，这有点像，这真的是在我看来如何在2022年仍然在联盟中取得成功的方式。 

[00：25：15]贾里德：让我们用后半段的谈话来谈谈这个问题。

你差点就在那里取笑它。 作为联盟营销人员，您如何竞争？ 再一次，我们将回到那个化身。 我们只会谈论一个正在倾听的联盟营销人员，他有一个网站，他们已经把时间投入了两个。 绝对不是权威的，就像一些较大的联盟网站一样，也许电线切割机最终结束了。

他们的，他们的SERP目标的前10名结果。 这些类型的联盟营销人员如何在当今世界和经历中与这些更大的网站竞争。 

[00：25：46]凯文：是的，是的。 这是一个很好的问题。 我想我之前提到过这一点，但是有一些大型聚合器或类似非常大的参与者，以更系统的方式追逐食品市场。

对？ 线切割机是他们被纽约时报收购的一个非常流行的例子。 他们一直做得很好， 导致这一点。 Red Ventures拥有大量的品牌来拥有孤独的星球。 银行利率点天空健康热线，看到内德，对吧？ 这些是一家大公司。 点破折号是另一个。

他们有点像他们从过去的平静中诞生出来的，这种平静曾经就像是大一面。 这被谷歌的熊猫更新扼杀了。 然后他们，他们有点像他们，他们从中创造了很多较小的品牌，比如平衡，它有不同的变化，比如反弹职业等等。

所以，但那真的是，这就是你和下一个艾玛竞争的人。 这些公司拥有庞大的STL团队，非常成熟，但他们自己的工具拥有大型内容生成引擎。 对？ 所以他们以巨大的规模做了整件事，并且非常非常成功地做到了这一点。 他们真的紧挨着像亚马逊这样的一些电子商务公司，他们真的在很多方面主导着搜索结果。

所以这是一个，这是一个主要的，你知道的，其他的逆风。 较小的分支机构正面临着。 因此，这些大公司的优势在于，他们可以出去很多次。 在大规模的情况下，对吧？ 就像NerdWallet不是一个很好的例子。 但是，缺点是深入到微观。

因此，想象一下自己是SEO或联盟会员，或者像这些大公司的经理一样，您可能要对数千个关键字负责。 因此，您可以以不同的规模进行优化。 而一个小型联盟会员可能会像一组小得多的关键字一样追求，即使这样。 50到100，你知道，这是相当多的。

您仍然可以更深入地了解Google环境的变化，并比这些大型分支机构之一更快地做出反应。 

[00：27：42]所以，让我们，让我们，让我们，让我们，让我们举个例子，或者它可能是你所指的，比如回到你最好的播客，迈克，这是更长的尾巴查询，还是最好的播客麦克风， 但走得更多。

或两者兼而有之。 

[00：27：58]凯文：是的，这其实是正确的思考方式。 我会，我会建议两者兼而有之，但是对于这些大规模寻求头部条款的大公司来说，长尾是小型分支机构可以真正优化的地方，这要困难得多。 对。 所以这是你有的好处。

还有另一件事。 但是针对长尾优化它，你可以，你可以从不同的来源获取更多的潜在查询。 例如，如果你在播客麦克风领域非常深入，你想在所有论坛和所有Reddits中，你真的想看看法学家的大话题和问题是人，如果人们不问，你甚至可能会发现一些疑问。

这可能没有搜索量，因为Tayley太长了，但你知道人们正在谈论这个，并且对此感兴趣。 这是另一个优势，对吧？ 这些大公司，当他们做SEO时，他们可能会看，我的意思是，我很确定他们看搜索量，这很好，但搜索泡沫是一个非常非常有缺陷的指标。

它可能非常具有误导性，等等。 长尾巴，有点像，这是长尾巴的竞争优势。 您可以通过Reddits，合唱团，论坛，不和谐的松弛以不同的方式识别潜在的关键字，然后为此创建内容。 那是一个大的东西，大，嗯，不太好，还没有， 

[00：29：12]Jared：因为如果它没有出现在具有音量的工具中，他们可能不会有足够的带宽来深入研究这些主题。

就实践而言，这是一个很好的观点，就实际执行而言，您认为对于联盟营销人员来说，建立一个完整的孤岛与长尾而不是占主导地位的神枪手主题有多重要。 由更大的玩家。 再说一遍，我认为当我们与人交谈时，我经常听到的一个问题是，嘿，我知道我永远不会获得最佳播客麦克风的排名。

那么我是费心写它还是写出最好的播客麦克风？ 不是因为我认为我会排名，而是因为为了让谷歌信任我，为了排名旅行的最佳播客麦克风，我需要写这个。 然后，根据你的观点，他们会说，什么顺序，我们如何解决这些问题？ 我们如何去建立这种沉默？

[00：30：00]凯文：这是一个很棒的问题。 我喜欢这样 因为在我看来，我的概念或框架是，每个短头都站在长尾巴上。 所以我的意思是，你几乎，你几乎希望看到长尾巴有点像金字塔的底部，短头在最顶部。

在我看来，展示你的专业知识的最佳方式，不仅要对谷歌，还要对你的受众来说，从长尾巴开始，然后变得更短的头或像，然后覆盖更多的中尾，然后随着时间的推移短帽子。 在我看来，这是最好的方法。 所以你最终想为短头关键字写它，但我不会，我不会从这个开始。

我不这么认为。 我不认为直接竞争的机会很高。 我宁愿用大量的长篇电视文章建立一个强大的基础，然后慢慢地导致短头也可能更容易发展更好的受众或更能识别品牌的受众，因为短头是你有很多，更少竞争的地方， 成功率高得多。

然后你慢慢地积累到那个短缺。 

[00：31：04]贾里德：是的，你明白了，你知道，你明白了，你更有可能为那些更长的尾巴主题排名更快。 这给了你很好的能量提升，你知道，让流量像白天一样好。 如果你是，如果你刚刚开始一个网站，或者只是在一个，也许是一个新的主题孤岛开始。

所以，好吧，让我们谈谈联盟营销，以及它如何与电子商务相交以结束我们的对话。 显然，您一直是Shopify的首席SEO。 您每天与电子商务品牌和网站所有者合作。 联盟营销人员如何更好地与电子商务品牌整合？

如此多的联盟营销人员，只是默认为亚马逊上的任何内容。 联盟营销人员如何更轻松地与您每天看到的这些电子商务品牌合作？ 是的 

[00：31：49]凯文：最好的交易其实是直接的，是品牌本身。 所以如果可以的话。 获得独家合作伙伴关系，甚至就像，你知道，如果一个，如果一个品牌没有正式的联盟计划，但他可以与他们建立合作伙伴关系。

这些是最好的交易。 它们具有更高的触感，需要更多的时间。 他们需要更多的外展和时间投入，但这些都是。 由于许多不同的原因，方式更好。 你知道，归根结底，亚马逊也只是其中一些品牌之间的中间人。 如果你真的考虑一下，只是聚合了大量的库存，然后拉动了需求，但他们也有他们的第三方卖家计划，这意味着他们就像从整个过程中分一杯羹。

所以。 如果你，当你发展这种专业知识时，这真的是，整体，我们谈论的一切都只是深入到利基市场，并告诉自己作为专家，你迟早应该听到这个领域的南方品牌，或者你应该联系他们。 因此，一旦你获得了大量的流量，无论这在你的空间中意味着什么，你都会得到一些关键的排名。

你想联系一些在那里竞争的其他品牌，看看，嘿，就像，我们是否应该谈论某种像你知道的那样，比如一个更强大的合作伙伴关系，我们可以在一些更大的联盟平台之外开发。 这也从整个交易中削减了一部分。

我认为这很棒。 不仅因为你可以直接上去只是赚更多的钱。 但也因为你可能会得到更多的独家材料，我们是公告，我们是信息，这就是如何真正在这个领域建立一点竞争优势。 如果你与你的利基市场中的关键品牌有良好的关系，你可以，你可以，你真的喜欢做一个大工作，这是他们工作的重要组成部分。

对。 和。 直接向他们提出所有需求。 对？ 所以你几乎成为一个迷你亚马逊，在那个利基市场。 

[00：33：34] Jared： 联盟营销人员让自己对电子商务品牌具有吸引力的最佳方式是什么？ 是否有某种方式可以伸出援手或提供某种类型的东西？ 电子商务品牌是否可能寻找更多或吸引更多的东西，以便联盟营销人员可以利用？

顺便说一句，我几乎也在想，这可能是为那些不太在场的人准备的。 但是可以在接下来的几个月或明年开始关注这一点，以便他们为这种选择做好充分的定位。 

[00：34：01]凯文：是的。 而激进的方法是喜欢，几乎就像，看看什么是品牌，有点像品牌排名的关键词。

然后去追逐这些相同的关键字，这是一种非常激进的方式，不那么激进的方式，就像你想展示的那样。 多少生意，可以带来两个品牌。 这就是他们，他们真正关心的。 这就是你找到这些双赢交易的地方，这对双方都有效。 对？

所以，你知道，很多电子商务品牌，他们手头有很多挑战。 他们需要关心物流和采购以及供应商，以及一些退款，一些客户服务，对吧？ 就像营销只是他们正在处理的50，000件事情之一。 因此，如果你能从他们的盘子上卸下这个负担，它就会向他们展示你可以给他们发送多少流量，或者如何，多少业务是一笔好交易。

当然，这真的取决于你的要求是什么，你想要从中得到多少，利润是多少。 但是，如果你有，如果你来到一个品牌，你向他们展示你对流量排名的关键字，你可以潜在地发送它们。 这本身通常足以开始良好的对话，因为他们可以在那里，然后弄清楚如何。

给他们的终身价值，或者说，你知道，这笔交易下的利润是多少。 如果这对他们有吸引力，或者不是效果不好的地方，大多数时候只是在说，嘿，顺便说一句，我为这个关键字排名，他们应该，你知道，我们是否应该有一个伙伴关系，通常有点，甚至太抽象任何电子商务品牌，特别是较小的品牌。

他们真的很关心交通和业务。 因此，如果您可以显示任何点击率，则任何联盟链接点击量。 任何，任何那些东西，对他们来说都是最有吸引力的。 如果你，如果你把一包很好的信息绑起来，发送给他们，他们经常会和你可能会交换的人通电话。

[00：35：37]贾里德：那太好了 这些都是很棒的提示。 你有没有见过一个联盟网站的用例，实际上可能在其上托管自己的产品，并可能将Shopify组件添加到他们的联盟网站，以便他们可以直接销售产品？ 

[00：35：53]凯文：是的，绝对的。 你知道，我认为你可以，你可以去下游市场，你可以在哪里，可能从一个联盟开始，然后你只是建立自己的麻烦。

取决于我认为电子商务在SAS或类似的东西中要简单得多。 这是，这是，这几乎是不可能的。 但。 当然。 它正在销售自己的产品。 绝对有效。 实际上，我实际上认为这是一个很好的联盟项目的演变，最终你只是自己成为品牌。

挑战在于，当您与其他品牌建立合作伙伴关系并开始直接与他们竞争时，这就是您想要的。 沟通早期余额管理。 毫无疑问，这其中有风险。 但我认为，就利润率和收入而言，随着时间的推移，这很有意义。

如果你想把一个联盟项目提升到一个新的水平。 我还认为，你知道，最重要的是，如果它，如果它变得太一维，我们就在于他们如何销售，对吧？ 所以。 该网站只是一种方式，但是电子邮件通讯呢？ YouTube频道呢？ 也许是播客呢？ 所以，你知道，如果我是一个领域的老牌会员，我会问自己，其他平台平台是什么？

我可以创造或服务的表面如此之小。 以不同的方式向更多受众群体提供意见。 

[00：37：06]贾里德：这是一个很好的观点。 我们昨天刚刚采访了一位嘉宾，实际上在你的之前或之后都非常关键，但这就是整个剧集的主题，是关于谈论如何，嘿，你已经获得了这个流量，这是联盟营销人员。

我们仍然倾向于低下头，从亚马逊那里拿走3%或4%然后继续前进。 还有许多其他货币化途径可供我们使用，这更难，流量也更大， 

[00：37：25]凯文：对。 这就是，这只是建立竞争优势的另一种方式。 要建立一个对自己来说非常有利可图的模型，但同样，它需要这种专业知识，并且正在建立自己。

这几乎是不可能的，或者非常非常困难。 它就像一个，就像一个白标或通用的附属公司。 是的。 

[00：37：44]杰瑞德：是的。 你是对的。 是。 是。 你必须有一个品牌。 是。 回到你之前说过的，它是 

[00：37：49]凯文：一切都很好。 一切都是 

[00：37：50]杰瑞德：连通了。 嘿，我最后几分钟就把你带到了这里。 也许我会带我们回到几个与联盟营销有关的顶级问题，以及一些很好的问题，以结束这个问题，随着事情的发展，联盟营销人员可能比以往任何时候都更关注用户意图有多重要？

特别是他们如何编写内容以及他们选择哪些内容。 

[00：38：15]凯文：在我看来，这绝对是至关重要的，我甚至会说，这是一个门户，可以对今天的重要关键词进行排名。 因此，现实情况是，您今天可以对数千个关键字进行排名。 如果你做对了。 这是因为谷歌确实衡量了每个页面。

以及我们的用户意图。 然而，你知道，就像五六年前一样，他们曾经真正地看到人们正在寻找的确切关键字。 所以使用意图，绝对关键。 它经常被简化它。 两大度二。 因此，我的意思是，大多数首席执行官或附属公司都在谈论使用10，如您所知，信息和交易导航可能就像四个类别，但这太高了。

我对用户意图的思考方式实际上是以一种非常微妙的方式。 因此，当人们寻找最好的播客时，迈克，他们实际上想在那里实现什么？ 实际上，如果你仔细想想，如果你，如果你认为，你知道或者把自己放在一个会寻找它的搜索者的鞋子里，他们可能没有确切的理解他们应该寻找什么。

否则，他们会寻找最好的USB播客，迈克，或者最好的，你知道，就像这些规格一样。 所以。 这就是你真正想要思考用户意图的方式。 搜索来自哪里？ 他们真正想达到的目标是什么？ 我会，我会争辩说，你知道人们在寻找查询时，他们要么想要一些他们可以快速设置的东西，这些东西很快就会起作用。

他们可能不会购买500美元，600美元，700美元的高级播客麦克风。 您如何在内容和标题中反映这一点？ 所以如果你真的在寻找其中的一些。 查询老板的结果，最好的播客，迈克他们真的尝试。 传达该值。 因此，标题上的前两个标题之一说bet，播客麦克风在括号中提供出色的音频，所有预算。

你知道，它确实暗示了这就是我们解决用户意图的方式。 这不仅仅是确保您已经覆盖了该关键字。 它考虑了人们在键盘环境中寻找和试图实现的目标。 真棒。 是的。 所以它是 

[00：40：11] Jared： 不仅仅是关于，嘿，我们的商店，我们的用户在单个文章中搜索此查询或作为更大文章的一部分。

这实际上是关于你如何写作 

[00：40：20] 凯文： 完全是这样。 完全 

[00：40：23]杰瑞德：我的最后一个问题。 我猜你有一些，至少是强烈的意见，但甚至可能有一个数据来支持它 从你的 Shopify 来自你的Shopify经验。 我不认为联盟市场。 非常注重点击率。

不仅在他们的标题上，或者，你知道，让人们从SERP到他们的页面，但是一旦在他们的页面上看到他们提供的产品，或者至少很多联盟营销人员，就会错过点击率提示和获得转化和点击率的方法。 你的是什么，你的是什么，你的提示是什么，或者联盟营销人员对此的任何提示是什么？

[00：41：00]凯文：是的，这是一个好问题。 所以第一是。 我们之前谈到的一些文本只是增加，就像白色一样，通过让更多的人点击到您的网站，漏斗的顶部。 顺便说一句，即使你排名第一，你仍然想挤出更多的点击器。

第二，当涉及到您的网站时，我看到很多联盟会员。 他们没有尽其所能地做到这一点，而是他们试图当场转换用户，现实情况是，在某些情况下，人们只是，在他们愿意扣动扳机之前，他们需要更多的信息，然后他们才感到高兴。 因此，您希望更好地了解人们是否真正在该特定方面进行转换。

页面，或者他们是否点击了另一个页面，或者他们可能正在该页面上执行搜索。 所以你只是想更多地了解，你是否在页面上获得了他们需要的所有信息？ 或者，我是否将他们引导到另一个页面，然后尝试让他们点击该页面上的会员链接？

对。 那么，用户旅程在我的网站上是什么样子的呢？ 然后，这可以真正提高点击率。 所以我认为，如果你能得到大约一个百分比，如果你能得到一个百分点。 您的访问者通过点击您的联盟链接进行转换吗？ 我认为，这已经很不错了。 这已经相当不错了。

但是从利基到利基都有波动，对吧？ 有一些更高的价格。 如果利基市场你有很多，流量要少得多，但是更愿意的人正在点击他们的字段链接，因为它是如此专业，如此高的价格。 所以，你知道，把它和谷物一起拿。

[00：42：25]杰瑞德：好的。 真棒。 是。 是。 这是一个很好的观点。 这就是，这就是再次理解用户意图的地方，真正回到了拥有更高的点击率，更高的转化率。 所以凯文，那是，我觉得我只是在大约45，50分钟内跑了一场马拉松。

所以我甚至不知道你感觉如何？ 非常感谢。 这是非常好的信息。 我认为这是我知道我会回去的那些之一。 至少重听一两次。 我会猜到很多人会拿出一页又一页的笔记，人们可以在哪里跟随你正在做的事情，显然在Shopify领先。

但是你知道，人们在哪里可以跟上你所拥有的东西。 

[00：42：59]凯文：是的，谢谢，杰瑞德。 我真的，真的很喜欢这些问题。 关注我的最佳方式是在我的网站上。 配音，配音，凯文·达什，indig.com。 我在Twitter上也一样。 我，你知道，我在Twitter上使用我的，我的真名。

我每周写一份免费的时事通讯，这被称为增长备忘录，我在那里分享我的。 观察，有时是战略，有时是关于增长的策略，特别是有机增长，那里洒了很多SEO。 然后我有一个播客，它像一个月一次。 这是非常健谈的。

这被称为技术界限，当我与一些增长最好的人交谈时，他们不仅如何成长，他们为之工作和与之合作的公司，以及他们如何发展它们。 

[00：43：39]杰瑞德：哇。 很多地方。 这是令人敬畏。 我不知道你的播客。 我提到注册 

[00：43：43]凯文：还在成长 好。 

[00：43：45] 杰瑞德： 好。

我喜欢。 非常感谢凯文的到来，我真的很感激。 感谢所有，所有的知识和所有的价值分享。 

[00：43：51]凯文：是的。 谢谢你邀请我，乔。 这很愉快。 

[00：43：54]贾里德：再次感谢你赞助今天的播客。 Atreus是一个多合一的SEO工具集。 它们可以帮助您了解需要在网络上修复的内容，从而帮助您从Google获得更多流量。

现在，你可以把它雇给一个热的，昂贵的顾问，或者你可以去雇用一个昂贵的审计机构，或者你可以使用H refs网站管理员工具的强大功能。 这是一个免费资源，可帮助您确定这些优化机会的优先级。 从长远来看，这将导致谷歌的更多流量，这是一件好事。

该工具可帮助您查看页面排名的关键字。 它可以帮助您了解 Google 如何看待您的内容，并帮助您发现进行更改会如何破坏您的流量。 想象一下，从长远来看，这可以为你做些什么。 所以，再次感谢H refs今天帮助我们播客。

您可以通过访问.com斜杠网站了解有关此免费工具的更多信息。 Dash工具再次，这是H refs.com/webmaster dash。

你有多少次想把电脑扔到墙上？ 因为好吧，SEO，它可能令人沮丧，无论你多么努力，你仍然没有出现在谷歌上你想出现的地方。 因此，也许你通过外包你的SEO需求来解决这个问题，然后你最终浪费了钱，你仍然被困在圈子里，不情愿地在第二页上徘徊。

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